Вторник, 14.08.2018, 18:17
Радио "ФАНК" - ИЗМАИЛ

Меню сайта

Статистика
Форма входа
Друзья сайта

Форум поддержки программ "Tiny Tools" (CPLD/USB-S/USB-F/USB-SPI EJTAG Tiny Tools)

Электроника на KitPost
Поиск
Наш опрос
Оцените мой сайт
1. Отлично
2. Хорошо
3. Неплохо
4. Ужасно
5. Плохо
Всего ответов: 73
Ссылки по uCoz
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: Alexandr_  
    Форум » Паяльные станции » Паяльная станция от LDZ » IR Station LDZ_chapter 2 (продолжение)
    IR Station LDZ_chapter 2
    Alexandr_
    Дата: Суббота, 09.04.2016, 04:07 | Сообщение # 1        
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 555
    Статус: Offline
    Доступно только для пользователей
    Прикрепления: 4653921.gif(4.5 Kb)

    Люби грешников, ненавидь сам грех!
     

    yura2009kras
    Дата: Понедельник, 01.01.2018, 03:48 | Сообщение # 751        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Offline
    ZZZ-, доброго времени суток
    С Новым годом Всех!!!!!
    Спасибо . хорошо все описано .Если Вам не сложно.. приложите фото..можно на почту
    yura2009kras@gmail.com
    Спасибо


    Сообщение отредактировал yura2009kras - Вторник, 02.01.2018, 09:50
     

    ZZZ-
    Дата: Вторник, 02.01.2018, 10:15 | Сообщение # 752        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Цитата yura2009kras ()
    приложите фото..

      Фото чего конкретно? Платы контроллера? Дык, там смотреть неначто, да и не понятно будет. Я ведь первую версию колхозил, не пределывая саму плату. Не нужное отрезаешь, нужное поверх лепишь проводками. Там борода из проводов и навешанной мелочи, на вид не понять что куда идёт.
    Всё что нужно, я подробно словами описал. Повторить труда не составит. Вечер работы.
     

    yura2009kras
    Дата: Среда, 03.01.2018, 03:26 | Сообщение # 753        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Offline
    ZZZ-, доброго времени суток
    Допилил источник питания операционника до 1%.
    это как? на REF02AZ? у меня усилители собраны на OP07 , хочу заменить на AD8551
    буду дальше ковырять
    Спасибо
     

    ZZZ-
    Дата: Среда, 03.01.2018, 08:56 | Сообщение # 754        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Ага, ну теперь понятно.
    Суть действия в следующем. Сам операционник, не сверхкритичен к питанию. Проблемы возникают с напряжением смещения на входах. Сказывается дрейф источника этого напряжения. Тепловой дрейф и шум резисторов. На измерительных приборах это решается по разному. Если класс точности не большой, то отдельный сетевой источник повышенной точности для измерительной цепи. Если это высокий класс, образцовый прибор для калибровки и поверки тех, что просто на производстве стоят, то применяется отдельный элемент питания - "ненасыщенный гальванический элемент". Эдакая "Н" образная колбочка. Ртутный гальванический элемент. Выдаёт очень маленький ток, зато очень стабильный. Электроникой такое не получить. От него всё и пляшет. Но это теория, для общего представления.
    Наша задача собрать измерительную схему с точностью 1-2 градуса при 250с. Значит начинать нужно с источника напряжения смещения, так как его ошибка, будет ещё усилена опрационником.
    Берём из последнего комплекта документации по станции, схему отдельного усилителя термопары (прикреплённый файл). Сам операционник ОР07 вполне хорош, только внимание! У него другая цоколёвка! Если  плата не под него, придётся "раскорячить" на плате проводками. Но это не страшно, на лицо ужасное, доброе внутри! wink Из самой схемы, выбрасываем резистор R8 и ставим вместо него TL431 одну штуку. Получаем те же самые 2.5в но стабилизированные с точностью 1%. Реально выше. Так как на входе уже не плохо стабилизированные 5в. Которые тоже, можно брать со стабилизатора 12в. Счастья много не бывает!
    По мелочёвке. Резисторы 1,2,3,5,6,7,9,10 поставить чем точнее, тем лучше. Особенно те, что стоят на входе 1,2,3,5,6,7. От их стабильности по температуре, зависит дрейф показаний. Важна не точность номинала а стабильность. Сойдёт любого типа, какой будет доступен. Я сначала городил этажи из огромных проволочных прецезинных 0.1%. Но оказалось уже слишком жирно. Теперь стоят SMD от старых ноутбуков. Берём донора, схему и выбираем нужный номинал и точность 1%. Переменники прекрасно ставятся китайские синие, многооборотники. Номиналом близким к указанному. По обоим сторонам R3 поставить мелкую керамику оттуда же, эдак по 0.1 мкф/25в. С1 лучше электролит не ставить. Штука не надёжная. Может плыть ток утечки, а оно тут критично. Лучше вместо него керамику от ноутбуков 4.7мкф/25в их полно везде, или лавсановые от кинескопных мониторов. Тоже везде как грязи. Утечки нет как таковой.

    Но!!! Самое главное, я уже писал сразу!!! Гальваническая развязка измерительной схемы.

    Только это даст хорошую стабильность измерения. Избавит усилитель от дифференциальных напряжений при касании термопарой проводящих элементов. КОМ порт, кстати, можно легко развязать на 2 транзисторных оптронах. Но это уже на любителя. Я компом не особо пользуюсь при пайке. Только при калибровке коэффициентов и загрузке профилей. Дальше он просто не нужен.
    Ещё маленький, но ценный совет. Немножко "допилить" термопару. Ну, про изготовление спая графитовыми щётками сказано уже много, это не повторяю. Для улучшения теплопередачи между "жертвой" и спаем термопары, можно расплющить сам шарик. Маленьким молоточком, на плоской твёрдой поверхности. Очень легко. Но каков результат!!! Дальше только подогнуть термопару так, что бы получившаяся плоскость, как можно лучше прилегала к плате. Эффект такой, как при установке круглой на термопасту. Но когда ответственная пайка, то и это на термопасту ставлю.
    Прикрепления: 3954330.jpg(113.4 Kb)


    Сообщение отредактировал ZZZ- - Среда, 03.01.2018, 08:58
     

    yura2009kras
    Дата: Четверг, 04.01.2018, 12:20 | Сообщение # 755        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Offline
    ZZZ-, Доброго времени суток
    Огромное Вам спасибо за разьяснение
    СПАСИБО!!!
    а вот так если
    Прикрепления: 9187290.png(26.9 Kb)


    Сообщение отредактировал yura2009kras - Четверг, 04.01.2018, 13:39
     

    ZZZ-
    Дата: Четверг, 04.01.2018, 15:53 | Сообщение # 756        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Примерно про это я и говорил. Но у R12 и 19, я бы отрезал движок от верхнего контакта, для исключения влияния на делитель при регулировке. Иначе будет меняться ток в делителе при регулировке. Можно ещё движок притянуть к земле, небольшой керамикой на 0.1 например. И ещё керамику на 1 мкф на ТЛку.
    а дальше пробовать. На высокой температуре, градусов на 250-300 минимум, на массивной железяке. Смотреть на стабильность показаний. Можно сначала на монтажке сгородить один канал и помучить его. Отработать сначала схему. Иначе испахабится плата и будет борода из проводов как у меня. wacko
     

    vertuparts
    Дата: Пятница, 05.01.2018, 12:26 | Сообщение # 757        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 32
    Статус: Offline
    ZZZ-, А где низ серийный покупали? Ссылкой поделитесь?
     

    ZZZ-
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 07:41 | Сообщение # 758        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Не понял, что "серийный"?
     

    vertuparts
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 09:32 | Сообщение # 759        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 32
    Статус: Offline
    Цитата ZZZ- ()
    Низ был сразу куплен серийный. Похож на термопро
    Я про это спрашивал
     

    ZZZ-
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 11:38 | Сообщение # 760        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Этого уже не найти. То было лет 15 назад. Тогда ещё не все мамашки на БГА были. Планарные корпуса у чипов в ходу были.
    По виду, похож на "Термостол «МАГИСТР Ц20-Т-8.0»" Легко находится поиском, ссылки "налево" низзззя!
    Да нафиг оно надо! За столько можно готовую станцию прикупить.
    Теперь проще сделать низ на данной станции. Только не кварц а с металлической плитой и низкотемпературными нагревателями, плоской формы. Есть такое готовое. Вроде нагревателей от советских глянцевателей. Можно и самому сколхозить из минеральных пластинок, обмотанных нихромом. Присобачить это более менее плотно к алюминиевой или медной плите подходящего размера (пол паяемой платы или больше), толщиной 15+мм. Чем ровнее поверхность, тем лучше. В центре зоны пайки, в углублении, поставить датчик низа. Саму плиту покрасить чёрной огнестойкой краской. Полно таких, в аэрозольных упаковках и наслаждаться жизнью.
    Плиту хорошенько изолировать от всего, будут стабильнее показания. Термопару, от греха, тоже лучше изолировать. Есть такие, в тонких трубочках. В торец плиты засверлиться поглубже и туда термопару в кожухе. Чем меньше зазор, тем точнее измерение.
     

    yura2009kras
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 11:51 | Сообщение # 761        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Offline
    ZZZ-, доброго времени суток
    вопрос // ATMega32A заменить на ATMega32U4 можно?
    а то я свою спалил  smile 
    Спасибо.
     

    ZZZ-
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 12:16 | Сообщение # 762        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    В контроллерах я не особо разбираюсь. Сам с пятого на десятое. Тут, на сколько я понял, 32a DIP корпус, а 32u планар. И ног у неё больше. Хотя, функционал тот же. Нужно только цоколёвку учитывать. По моему так проще, прикупить пучёк этих атмег у жёлтых братьев и экспериментировать со вкусом. Может и не спалил, а фьюзы неправильно выставил и она теперь сама в себе живёт. Можно это перешить. Описывалось здесь сто раз.
     

    yura2009kras
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 12:44 | Сообщение # 763        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Offline
    Цитата ZZZ- ()
    Может и не спалил, а фьюзы неправильно выставил и она теперь сама в себе живёт. Можно это перешить. Описывалось здесь сто раз.
    не а , дым с нее пошел
     

    ZZZ-
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 15:44 | Сообщение # 764        
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 21
    Статус: Offline
    Ну тогда только в магАзин. И побооольше!! ))
     

    Cinema
    Дата: Суббота, 06.01.2018, 16:44 | Сообщение # 765        
    Полковник
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 258
    Статус: Offline
    Так, стоп!. yura2009kras, ZZZ-, придержите коней, пожалуйста wacko . ATMega32A и ATMega32U4 ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. Они НЕ взаимозаменяемы, почему даташиты не смотрим и гугл не используем? ATMega32U4 имеет на борту USB.
    По термостолу с плитой подробно рассказано здесь:
    
    15 мм толщиной плита алюминия или его сплава будет иметь очень вредное свойство - наружная поверхность будет отдавать тепла больше, чем успеет получить от нагревателя. Не надо такую толстую - смотрите на фото промышленных станций в гугле, а также на станции Украинских парней: Максима (инфрамакс), и Виталия (6320nc) из Павлограда.
    P.S.: про дым с атмег от kanzler читайте на монитор-нет-форум - в поиске вбить "Кто разбирал нижний подогрев термостол термопро НП 34-24".

    "Опыт — это то, что получаешь, не получив того, что хотел" © интернет
     

    Форум » Паяльные станции » Паяльная станция от LDZ » IR Station LDZ_chapter 2 (продолжение)
    Поиск: