Четверг, 25.04.2024, 20:36
Радиосервис - ИЗМАИЛ

Меню сайта

Статистика
Форма входа
Друзья сайта

Форум поддержки программ "Tiny Tools" (CPLD/USB-S/USB-F/USB-SPI EJTAG Tiny Tools)

Электроника на KitPost
Поиск
Наш опрос
Оцените мой сайт
1. Отлично
2. Хорошо
3. Неплохо
4. Ужасно
5. Плохо
Всего ответов: 86
Ссылки по uCoz
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: Alexandr_  
    Форум » Паяльные станции » Паяльная станция от LDZ » IR Station LDZ_chapter 2 (продолжение)
    IR Station LDZ_chapter 2
    Alexandr_
    Дата: Суббота, 09.04.2016, 04:07 | Сообщение # 1        
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 813
    Статус: Offline

    Здесь задаем вопросы, пишем свои мысли по теме паяльной станции от LDZ. Страничка с описанием находится здесь.

    Старый форум читаем здесь.


    Форумчане, куплю-продажу и личные сделки выяснять в личке, либо в новом форуме, этот форум для вопросов по электронной части станции.

    Если прошивка правильно залита, но глючит схема, делайте сброс еепром, в основном помогает и сокращает количество вопросов до минимума. :)

    Обратите внимание, схемы полной нет, сразу делалась печатка, кто нарисует по печатке схему, выкладывайте, добавлю в архив.

    Если температура хоть на одном канале превысит 400 градусов (пропадет контакт с термопарой), то микроконтроллер может виснуть.

    Архив с печатками, прошивками, схемами, фьюзами и исходя из того, что собирается, кто что спрашивал и т.п., берем - здесь

    Альтернатива IRSoft-2.14 от mvm_ksaa - здесь
    Поменял содержимое архива с печатками и схемами, исходя из того, что собирается, кто что спрашивал и т.п., небольшое дополнение в этом посте
    Печатка atmega32 TQFP44-> здесь и здесь
    Подстроечные резисторы, какой за что отвечает - смотреть
    Плата-переходник TQFP-DIP -> здесь
    О каленом стекле и сушке чипов здесь
    Моя силовая (печатка) -> скачать
    Фото силовой в сборе -> здесь
    Фото платы управления -> здесь и здесь
    Таблица соотношений температура-сопротивление -> здесь
    Прошивки с 7_0_1 по 8_0_2 -> скачать
    Сводная таблица параметров LM2904,LM358 -> здесь
    Устранение разбалансировки LM2904,LM358 -> пост и фото
    Куда и что подключать на платах управления и силовой -> здесь.
    Установка термодатчиков -> скачать
    Ретроспектива по старому форуму -> здесь
    О режимах пайки скачать

    Симулятор в Протеусе -> скачать
    Доп. информация с сайта https://u.to/P27DDw  станция от NICU здесь

    Платы и фото конструкций участников вч.1 здесь

    Симулятор термопар, проверка микроконтроллера без усилителей датчиков температуры:
    VR1 лучше взять многооборотный, типа - 3590S-2-110


    Еще один эмулятор pt100  здесь

    Люби грешников, ненавидь сам грех!
     

    Viktal
    Дата: Четверг, 10.08.2017, 11:53 | Сообщение # 646        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 17
    Статус: Offline

    kcpv, а вот проблемы с 7.0 прошивкой, снимал сокет s1151, низ перелетел на 10 градусов, потом начал плавно идти вниз, сокет конешно снял, но проблема то прошивки осталась. может с кварцовыми трубками другой алгоритм, но не для керамики.

    Добавлено (10.08.2017, 11:53)
    ---------------------------------------------
    для прошивки 7.1.1 для керамики средние значения параметров p1 80_p2 80_pGain 25_iGain 0_dGain 40_Tpid 10_ pBH 90_k1BH 10_k2BH 25, а дальше подбирайте, например для низа pBH 60-100, k1BH 10-15, k2BH 20-30. плохо что k1BH шаг перестройки 5, этот параметр чем то похож на пропорциональный коэфициент, то есть скорость набора температуры и волна вначале зависят от него, если бы был шаг 1, то можно уменшить волну низа в начале, а k2BH комбинированый коэфициент, напоминает интегрально-диферинциальную составляющую, как бы подымает график низа вверх или вниз( если его мало, то может появится провал или провалы удержания полки низа. если много то тянет после одного цикла провала графика вверх.
    Прикрепления: S1151_desolder.sld (43.5 Kb)


    Сообщение отредактировал Viktal - Четверг, 10.08.2017, 13:22
     

    Viktal
    Дата: Четверг, 10.08.2017, 11:59 | Сообщение # 647        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 17
    Статус: Offline

    вот пример низа, все параметры одинаковы только меняется k2BH 15, 25,30, на графику видно как он влияет на поддержание низа
    test 7_1_1 BH 175 pBH 100_k1BH 10_k2BH 15
    test 7_1_1 BH 175 pBH 100_k1BH 10_k2BH 25
    test 7_1_1 BH 175 pBH 100_k1BH 10_k2BH 30
    Прикрепления: test_7_1_1_BH_1.sld (15.4 Kb) · 1986841.sld (18.4 Kb) · 9615875.sld (15.4 Kb)
     

    Alexandr_
    Дата: Четверг, 10.08.2017, 20:25 | Сообщение # 648        
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 813
    Статус: Offline

    а низ как меряете?
    Люби грешников, ненавидь сам грех!
     

    Viktal
    Дата: Пятница, 11.08.2017, 11:37 | Сообщение # 649        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 17
    Статус: Offline

    Alexandr_, низ меряю термопарой под платой, подальше от зоны верха, но не слишком на край платы, сверху терморизистор возле чипа, в каплю термопасты кпт-19 ложу датчик, тогда хорошая теплоотдача плотно прилягает. На нижний датчик надо  крепление сделать. чтобы прилягала термопара плотно, а то на графику видно есть пилообразные скачки температуры при измерениях низа. Пробовал я ставить датчик низа сверху на плату, прикольно всё. но есть опасность перегреть плату снизу, получается  множественная теплопередача воздуха и среды самой платы:
    1. От нагревателей до низа платы,
    2. Низ платы и верх платы
    3. Установление температуры на верху платы в зависимости от времени, мощности низа, окружающей среды и размеров платы.


    Сообщение отредактировал Viktal - Пятница, 11.08.2017, 11:47
     

    Cinema
    Дата: Суббота, 12.08.2017, 08:41 | Сообщение # 650        
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 618
    Статус: Offline

    Viktal_ Большая разница между температурой низа платы и температурой поверхности платы возникает при следующих обстоятельствах (либо их совместном воздействии): а) прирост температуры ТЭНов НИ превышает скорость поглощения температуры слоями и элементами платы, б) датчик НИ расположен на большом полигоне/шине. Некоторая разница в пару-тройку-четверку десятков градусов между температурами низа и поверхности платы считается допустимой (на форумах народ пишет, что разбег уменьшается с прогревом платы во время исполнения профиля, а также важно понимать какая разница температур допустима на конкретном участке термопрофиля). Почему такие допуски? - потому, что выбирая универсальность, приходится чем-то жертвовать, в нашем случае это меньшее зло, в сравнении с увеличением длительности термовоздействия на элементы платы при попытках добиться плавного и очень равномерного прогрева всей платы за счет увеличения времени преднагрева методом снижения скорости прироста температуры ТЭНов. К сожалению, алгоритмы работы прошивок/контроллера LDZ довольно ограничены в возможностях, но вполне комфортно работать и станцию под их управлением можно заставить :).
    "Опыт — это то, что получаешь, не получив того, что хотел" © интернет
     

    Viktal
    Дата: Суббота, 12.08.2017, 08:49 | Сообщение # 651        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 17
    Статус: Offline

    Cinema, полностью с Вами согласен.
     

    kcpv
    Дата: Четверг, 17.08.2017, 15:46 | Сообщение # 652        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 8
    Статус: Offline

    вот что у меня получилось нижний датчик снизу платы 2 см до нагревателей,  верхний 3 см до нагревателеля
    p1 50 p2 90 pG 100 iG 2 dG 30 Tp 20 PBH 90 KB1 5 KB2 10
    Прикрепления: 20.sld (14.9 Kb)


    Сообщение отредактировал kcpv - Четверг, 17.08.2017, 15:48
     

    Viktal8382
    Дата: Вторник, 22.08.2017, 19:42 | Сообщение # 653        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6
    Статус: Offline

    kcpv, у Вас полка должна быть красная линия от 145 до 155 градусов а  её нет. потом не правильно разогрев получается, греет верх больше и ранше чем надо, и низ перелёт до 162 (ну в принцыпе допустимо но не так) алгоритм такой: низ набирает до 155 и держит а верх включается при 100-120, плавно набирает до 145 потом полка 145-160 может горизонтальная но может с ростом вверх не более 0,2 градуса в секунду на время  60-120сек и конечная фаза со скоростью не более 0,7 градуса в сек, в среднем 0,5 градуса в секунду.И того: p1 50-норма, p2 90-может быть, pG 100 - много, iG 2 - припустим, dG 30 - хорошо, Tp 20 - скрути  на 10, PBH 90 - (80-90) KB1 5 - у меня 10, но у тебя может быть если растояни меньше, KB2 10 - у меня средняя 20-25, но у тебя может быть если растояние меньше. А по сути, то подними T0 до 120 или даже до 140, или pGain уменшай, и не понятно попадает ли нижний датчик под платой в зону верхнего нагревателя, какая плата непонятно, большая, толская, тонкая.. скинь фото размещения датчиков под и над платой. Не может быть что бы верх переганял низ в начале разогрева, может у тебя нижний датчик на верху платы, или ты фольгой закрыл сверху всю плату... или ускорь разогрев низа, увеличь kB1 до 10, и может придётся ещё подкоректирова в этом случае pBH до 80 уменшить чтоб начальный перелёт низа не был большим.

    Сообщение отредактировал Viktal8382 - Вторник, 22.08.2017, 21:02
     

    gozhev
    Дата: Четверг, 31.08.2017, 16:36 | Сообщение # 654        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 3
    Статус: Offline

    Добрый день. Подскажите пожалуйста подойдут для нижнего подогревателя вот такие ик лампы? https://ru.aliexpress.com/item/240mm-220v-400W-vacuum-halogen-tube-IR-radiation-quartz-lamp-Infrared-halogen-tube-directional-free-shipping/32795712981.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.8ohPhP
     

    Cinema
    Дата: Пятница, 01.09.2017, 19:45 | Сообщение # 655        
    Генерал-майор
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 618
    Статус: Offline

    gozhev, народ здесь не знает о станции, которую построил Krievs с Espec.ws. Вся полезная инфа там, на том форуме, где вам SP-in ответил. Krievs еще на rom.by о своей той станции повествовал. Лампы вам подходят при соединении последовательно 3 шт. и 3-4 группы таких троек в параллель. А выгодно? Раньше их не найти было на али. Если решитесь строить на них - милости прошу - расскажите на этом форуме про свои решения и конструктив, причём не обязательно в этой теме, если, к примеру, будете использовать контроллер не от LDZ.
    "Опыт — это то, что получаешь, не получив того, что хотел" © интернет
     

    gozhev
    Дата: Пятница, 01.09.2017, 21:50 | Сообщение # 656        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 3
    Статус: Offline

    Решил строить на керамике, контроллер уже собрал от LDZ.
     

    beiiieHHbiu
    Дата: Понедельник, 04.09.2017, 11:10 | Сообщение # 657        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 2
    Статус: Offline

    Ребят ну подскажите пожалуйста,собрал станцию,низ греет нормально потом когда включается верх он не греет,силовая часть правильно собрана,так же как и контроллер,проверяю на низ оптопары приходит около 2 вольт и там в зависимости от поддержки температуры меняется,а на верх 0 вольт поэтому верх и не греет,проверял даже на самой меге32 ,тоже нету напряжения,а низ есть,может ли неисправна сама микросхема?,просто у меня 1ая была бракованная,эту 2ую заказывал с алиэкспресса,сегодня попробую перепрошить ещё раз,шил по инструкции для программатора minipro?
    Ещё можно вопрос,на атмеге32 есть неиспользуемые выводы,можно ли в прошивке переназначить допустим выход верха на другой вывод свободный?
    Прикрепления: 5808310.jpg (391.0 Kb)


    Сообщение отредактировал beiiieHHbiu - Понедельник, 04.09.2017, 14:45
     

    Viktal8382
    Дата: Понедельник, 04.09.2017, 19:38 | Сообщение # 658        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 6
    Статус: Offline

    beiiieHHbiu, информации "ноль", укажите версию прошивки, коефициенты, фото как размещены датчики, скрин програмы как термопрофиль идёт, или вы без IRSOFTа работаете? как знать какая у Вас установлена темпратура T0 когда включается верх?
     

    Alexandr_
    Дата: Вторник, 05.09.2017, 14:22 | Сообщение # 659        
    Генералиссимус
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 813
    Статус: Offline

    beiiieHHbiu, сброс делали на заводские установки? На заводских установках пробовали греть какую нибудь плату и проверять вашу проблему?
    Люби грешников, ненавидь сам грех!
     

    beiiieHHbiu
    Дата: Воскресенье, 10.09.2017, 10:28 | Сообщение # 660        
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 2
    Статус: Offline

    Сброс помог,спасибо
    Ещё вопрос,станция откалибровалась под терморезисторы,все норм,калибровал подстроечники 0,100,200 градусов,момент такой,подключил я терморезисторы,и показания температуры прыгают в пределе 10 градусов постоянно,даже не нажимая кнопку старт,если запускаю станцию то она все греет но температура все равно скачет,может ли это наводки от трансформатора?у меня после трансформатора идёт диодный мост с конденсатором.


    Сообщение отредактировал beiiieHHbiu - Воскресенье, 10.09.2017, 10:32
     

    Форум » Паяльные станции » Паяльная станция от LDZ » IR Station LDZ_chapter 2 (продолжение)
    Поиск: